崔健:去天堂和地狱,都要带上艺术家
在《罗永浩的十字路口》节目中,崔健畅谈了其40周年巡演的创作理念、对AI与音乐产业的看法、现场演出的不可替代性,以及作为自由艺术家对多元创作领域的热情与坚持。他强调了保持艺术独立性、拒绝重复自我的重要性,并分享了对中年、健康与音乐教育的深刻见解。
导语
在摇滚乐走过四十年之际,崔健做客《罗永浩的十字路口》,与罗永浩进行了一场深入对话。从即将举行的40周年纪念演出聊起,话题涵盖了他始终如一的创作哲学、对现场演出价值的坚守、对AI等新技术的看法,以及他作为一名独立艺术家对物理、戏剧、视觉艺术等广阔领域的探索热情。崔健分享了他如何平衡与观众的关系、拒绝重复自我的决心,以及他心中关于艺术家在人类文明中不可替代地位的思考。
大纲与深读 10 章
展开「深读」看每一段讨论的问题与论据。
01
开场回忆与访谈缘起
- 罗永浩回忆30多年前与崔健在延吉的初次见面,因年少不懂事深夜敲门合影而表达歉意。
- 提及2007年左右由唐拉拉安排在东三环茶馆的第二次访谈,因故未发布。
- 崔健确认巡演名为“继续撒点野”,5月9日首体场为40周年纪念演出。
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论据 / 案例:第一次见面在延吉酒店,罗父与崔父是中学同学;第二次见面是0708年牛博网时期。
02
40周年演出特别安排
02:00- 崔健透露40周年演出将在曲目、制作和舞台设计上做较大调整。
- 讨论了老歌迷希望听到原汁原味编曲的怀旧需求与乐队追求每次演出状态不重复之间的平衡。
- 崔健以Grateful Dead为例,说明即兴与变化是其演出核心,相信真正歌迷能理解。
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讨论的问题:40周年纪念演出有何特别之处?如何满足老歌迷的怀旧需求?
论据 / 案例:已演成都、上海、西安三场;提及Grateful Dead乐队每场演出曲目编排都不同。
03
演出状态与身体准备
08:00- 崔健澄清演唱会时长近3小时,因排练通常达4小时,且演出中说话时间减少。
- 强调长期高强度工作形成的习惯与对音乐的热爱,使得3小时演出不算负担。
- 平时锻炼是为健康,如快走或跑步,而非专门为演唱会准备。
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讨论的问题:为应对长达3小时的演出,需要做哪些特别的体能准备?
论据 / 案例:排练要4个小时;以美国乐队George Clinton演4小时为例,热爱可抵消疲劳。
04
创作、专辑与新作计划
12:00- 崔健表示近期写歌较少因录音棚改造,但构思持续,创作习惯是集中一两个月写完所有歌。
- 《飞狗》后写过很多歌但未录,近期准备开始录音。
- 透露会有一些从未现场演唱过的老歌或新版本呈现,但不成熟的新作暂不拿出。
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讨论的问题:新专辑的创作进度如何?演唱会会有未发表新歌吗?
论据 / 案例:录音棚刚改造完;新作因不断修改调整,未到出版时机。
05
艺术跨界与AI探索
18:00- 崔健分享跨领域兴趣,如戏剧、视觉艺术,正在尝试魔术、AI与戏剧结合的沉浸式演出。
- 在AI戏剧中鼓励让AI自主反应,而非让人模仿AI。
- 认为AI目前在音乐上仍处“罐头音乐”水平,尚未达到个人化创新高度,但保持开放心态。
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讨论的问题:如何将AI等新技术融入艺术创作?
论据 / 案例:正做“魔术AI+戏剧”新空间尝试;音乐软件已从购买转为按月租赁的在线模式。
06
与歌迷的关系及作品选择
30:00- 崔健认为与观众的关系大于选择作品,会优先考虑长期跟随的“小众”铁粉。
- 老歌迷的期待与自身创新追求有时形成张力,但他坚持不重复自己。
- 举例《红旗下的蛋》时期,曾有歌迷感觉“被骗”,体现众口难调。
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讨论的问题:如何平衡满足老歌迷期待与坚持个人艺术创新?
论据 / 案例:在小Livehouse演出时,会询问观众想听新歌还是老歌;提及《红先生》是为安抚老歌迷所写。
07
现场录音专辑与唱片工业
44:00- 罗永浩询问为何不发行制作精良的现场录音专辑,崔健表示可在线视频中找到,但未单独发布音乐。
- 讨论中国唱片工业已失衡,资本主导下假唱、重营销轻内容现象普遍。
- 崔健强调现场演出因情感纽带难以被AI替代,但录音工业可能被部分替代。
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讨论的问题:为何不发行官方现场录音专辑?如何看待当前音乐工业环境?
论据 / 案例:提到视频号音乐会需戴耳机才能听出效果;批评音乐产业“土壤被污染”。
08
音乐学习与对年轻人的建议
58:00- 崔健强调学习是永无止境的,鼓励拓宽音乐语言认知,如关注节奏、爵士、电子等。
- 认为音乐如语言有不同“字母”,应避免狭窄定义,享受探索带来的能量。
- 分享个人听乐偏好,重视音乐家独立思考与实验性,而非市场表现。
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讨论的问题:对年轻音乐人有何建议?如何看待音乐学习的广度?
论据 / 案例:用“字母”比喻音乐语言;提到自己大量听录音、唱片,关注实验性音乐。
09
中年心态与创作生命
70:00- 崔健将中年危机更多归因于生理变化与环境压力,但能快速调整心态。
- 认为中年阶段是“脱壳期”和进步的土壤,需调整生活平衡。
- 面对年轻人,警惕因年龄和资源造成误解,保持真诚与尊重。
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讨论的问题:如何应对中年心理与身体变化带来的挑战?
论据 / 案例:提及40岁左右因住房装修、社会评价等产生的困惑;强调独立人格是关键。
10
艺术追求与未来展望
140:00- 崔健坚信音乐能改变世界,创作仍有强烈目标,状态极佳。
- 认为在物质极大丰富后,艺术家将不可或缺,负责“享受”与“体验”。
- 强调艺术家在任何环境下都需具备“承受痛苦”与“重生”的素质。
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讨论的问题:未来在艺术上还有哪些必须完成的目标或追求?
论据 / 案例:以“诺亚方舟”和“天堂旅行”为例,说明艺术家在不同场景下的价值。
金句
- "我认为如果完全一一点儿都改动的话,我们会演的很枯燥。我们的状态哦,反而会被认为显得有点油腻。就机械的重复一遍。"
- "真正的歌迷他肯定会能听明白,就像当年美国有一个乐队叫grateful dead,我觉得他就是每一场演出,每一个曲目都不一样的编排都不一样。"
- "我真的觉得我是一个学生,我在刚刚开始接触这种类型的音乐的时候,我觉得非常幼稚。我甚至觉得如果有机会重新录的话,我会我会打破那种录法。"
- "我对AI的看法是,可能他把录音的这个工业,混音之类的工艺给给给替代掉了,但是现场演出他替代不了。"
- "演出最有意义有最有意思的地方,就是你接近完成的那个前面那一瞬间,那那那一小段时间。"
- "去天堂和去地狱,都要带上艺术家。"